[Defc]

Natürlich weiß ich, dass du nicht alle Bayern ertränken willst. Ich bin mir sogar sicher, dass du nicht einmal einen ertränken würdest, wenn du die Wahl hättest.

Nachdem du aber meinst, du müsstest einen unnötigen Kleinkrieg gegen mich führen, finde ich meinen Sarkasmus durchaus fair.

Ja, hast ja auch recht.

Aber du verstehst vielleicht trotzdem, dass man einfach eine gewisse Wut bekommt, wenn man sieht, wie gewisse Politiker aus der Region argumentieren.

Es geht mir ja im Prinzip nur darum, dass man die Gefahren von Drogen allgemein erwähnen und vor Augen führen sollte, nicht nur von einer bestimmten Droge. Ich streite als Cannabis-Konsument z.B. auch nicht ab, welche Gesundheitsrisiken es durch oder vom Konsum gibt/geben kann.

Das selbe hatte ich damals auch angemerkt, als das mit den Horrorbildchen auf den Zigarettenpackungen anfing. Wieso druckt man sowas nicht auch auf alkoholische Getränke?

[Moors]

,

Ja, das habe ich jetzt auch gelesen, daher bitte ich darum, meine Frage zu ignorieren und mir (abermals) zu verzeihen. Menschen machen Fehler und ich mache besonders viele.

Alles klar







Moors

[smiloDon]

Eigentlich interessant, dass die Darstellung von fiktiven Charakteren aus Videospielen so ein Thema ist, während die Film und Musikindustrie uns mit den wirklichen und echten unrealistischen Schönheitsidealen überschwemmt. Wenn sich Hollywood mal wieder auf dem roten Teppich feiert und all die Stars durch Make-up usw zu Supermodels gemacht werden, die Männer mit Testo den Traumkörper bekommen, interessiert es keine Sau. Da gibt es keine Diskussion darum, ob es denn wirklich nötig ist das man durch Push-ups und Make-up ein falsches Ideal vermittelt.

Immerhin gibt es eine wirklich sehenswerte Dokumentation Brainwashed - Sexismus im Kino zu diesem Thema, welche ab dem 29. April wohl wieder in der Mediathek von arte zu finden sein wird.
Aber ich warne alle Interessierten, man sieht die Filme danach mit anderen Augen!

[Video]

[Homerclon]

Eigentlich interessant, dass die Darstellung von fiktiven Charakteren aus Videospielen so ein Thema ist, während die Film und Musikindustrie uns mit den wirklichen und echten unrealistischen Schönheitsidealen überschwemmt. Wenn sich Hollywood mal wieder auf dem roten Teppich feiert und all die Stars durch Make-up usw zu Supermodels gemacht werden, die Männer mit Testo den Traumkörper bekommen, interessiert es keine Sau. Da gibt es keine Diskussion darum, ob es denn wirklich nötig ist das man durch Push-ups und Make-up ein falsches Ideal vermittelt.

Genau darum geht es hier nämlich. Es geht nicht um zu kurze Röcke oder zu große Brüste, sondern es geht um die angeblich unrealistische Darstellung von Frauen, die, sobald es zu sexy ist plötzlich unrealistisch oder gar sexistisch wird. Währenddessen wird social Media regelrecht überschwemmt mit sowas und auf Onlyfans verdienen sich die Frauen beim Masturbieren dumm und dämlich.

Das stimmt.

In Filmen und Serien, gerade US-Produktionen, sieht man selten Frauen die nicht überdurchschnittlich schön sind - deutlich weniger ausgeprägt ist es bei den Männlichen Darstellern.


Der Rote Teppich geht ja noch, da ist es nur Make-up, Push-Ups und eine riesige Entourage an Stylisten für alles was ohne chirurgische Eingriffe veränderbar ist. Während bei Fotos für Magazine oder Social Media noch per Photoshop nachgeholfen wird - auch bei Super-Models. Da geht kein Bild an die Öffentlichkeit, das nicht bearbeitet wurde. Bei Videospiele ist wenigstens eindeutig klar, das diese nicht real sind.
Da hat doch selbst eine Barby-Puppe mit extremer Wespentaille eine geringere negative Auswirkung, als solch bearbeitete Fotos.


Apropos ohne chirurgische eingriffe: Eher peinlich als Schön wird es, wenn Botox zum Einsatz kommt, vor allem wenn es offensichtlich übertrieben wurde.

[Ajanna]

Ich denke ja, dass viele den Unterschied zwischen Silikon-Wabbel und echter Brust garnicht mehr erkennen. Das gleiche gilt für normale Lippen und Hyaluron-Schwellungen.

[Raider]

Ich denke ja, dass viele den Unterschied zwischen Silikon-Wabbel und echter Brust garnicht mehr erkennen. Das gleiche gilt für normale Lippen und Hyaluron-Schwellungen.

Schönheitschirurgie die man nicht als solche erkennt, finde ich langweilig.

[Ajanna]

Die erstens Pornospiele gab es schon eine ganzen Weile vor Moorhuhn und Tetris.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Cust...80%99s_Revenge

Interessant, dass sexualisierte Gewalt offenbar als Sex wahrgenommen wird.

Schönheitschirurgie die man nicht als solche erkennt, finde ich langweilig.

Und -wann hast du deinen nächsten Termin?

[Raider]

Und -wann hast du deinen nächsten Termin?

Gar nicht. Mich selbst schön finden oder von anderen schön gefunden werden, sowas ist nicht Teil meines Lebens.

[Ajanna]

Gar nicht. Mich selbst schön finden oder von anderen schön gefunden werden, sowas ist nicht Teil meines Lebens.

Siehst du...

[HerrFenrisWolf]

Siehst du...

Was soll er sehen?

[Ajanna]

Was soll er sehen?

Dass mensch keine Aufhübschung braucht. Das denken nur andere zu brauchen.

[Lina]

Immerhin gibt es eine wirklich sehenswerte Dokumentation Brainwashed - Sexismus im Kino zu diesem Thema, welche ab dem 29. April wohl wieder in der Mediathek von arte zu finden sein wird.
Aber ich warne alle Interessierten, man sieht die Filme danach mit anderen Augen!

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Video]

Das stimmt.

In Filmen und Serien, gerade US-Produktionen, sieht man selten Frauen die nicht überdurchschnittlich schön sind - deutlich weniger ausgeprägt ist es bei den Männlichen Darstellern.


Der Rote Teppich geht ja noch, da ist es nur Make-up, Push-Ups und eine riesige Entourage an Stylisten für alles was ohne chirurgische Eingriffe veränderbar ist. Während bei Fotos für Magazine oder Social Media noch per Photoshop nachgeholfen wird - auch bei Super-Models. Da geht kein Bild an die Öffentlichkeit, das nicht bearbeitet wurde. Bei Videospiele ist wenigstens eindeutig klar, das diese nicht real sind.
Da hat doch selbst eine Barby-Puppe mit extremer Wespentaille eine geringere negative Auswirkung, als solch bearbeitete Fotos.


Apropos ohne chirurgische eingriffe: Eher peinlich als Schön wird es, wenn Botox zum Einsatz kommt, vor allem wenn es offensichtlich übertrieben wurde.

Die Doku schaue ich mir dann mal an.

Ich muss bei sowas immer an Monster mit Charlize Theron denken oder The Whale mit Brandan Fraser. Beide haben ihre Oscars sicherlich verdient. Beide haben großartig gespielt und andere Hauptdarsteller hätten wahrscheinlich ihr Rolle nicht so Oscarreif gespielt.
Aber da frage ich mich bis heute, ob ich den tieferen Sinn dahinter einfach nicht verstanden habe, weshalb man die wunderschöne Theron auf "hässlich" und Fraser in der Maske zum Übergewichtigen macht. Wäre das nicht eigentlich der Moment gewesen passende Schauspieler zu casten.

Wie gesagt, ich weiß gar nicht ob das kritikwürdig ist, da ich mir wirklich unsicher bin ob es vielleicht irgendeine vernüftige Erklärung gibt. Das man vielleicht sagt, es wäre unhöflich Übergewichtige oder weniger attraktive Schauspieler zu casten aber das macht Hollywood doch ständig. Liegt es evtl daran, dass man solche Hauptrollen nicht hergeben will an unbekannte Schauspieler aber das würde ja wieder Fragen aufwerfen.

[Ajanna]

Das erinnert mich dran, dass der Schauspieler, der Darth Vader in mehreren Filmen verkörpert hatte, ihn dann nicht mehr spielen durfte, als die Maske im Film runterkam. Obwohl Darth Vader dann eh nicht mehr zu erkennen war. Das sagt alles über Holywood, was man wissen muss.

[Raider]

Dass mensch keine Aufhübschung braucht. Das denken nur andere zu brauchen.

Niemand braucht eine "Aufhübschung". Aber jeder hat ein anderes Verhältnis zum eigenen Körper. Ich habe nur den Anspruch, ihn im Betrieb zu halten, für andere ist er ein Kunstwerk an dem sie in der einen oder anderen Form arbeiten. Und für die die Attraktion anderer zum eigenen Körper eine Validierung dieser künstlerischen Tätigkeit ist.

Sich selbst als schön wahrnehmen, von anderen als schön wahrgenommen werden, allgemein oder von einem spezifischen Kreis der das eigene Verständnis von Schönheit teilt... es ist ein komplexes Thema. Man könnte das jetzt in sehr viele Richtungen weiterführen bzgl. der Wahrnehmung körperlicher Schönheit bei sich selbst, bei anderen, das Verhältnis zu sexueller Attraktion und so weiter.

Ich persönlich kann zumindest sagen, dass ich wohl sehr unglücklich in einer Welt wäre, in der keine Menschen das sein wollten, was ich schön finde.

[Homerclon]

Das erinnert mich dran, dass der Schauspieler, der Darth Vader in mehreren Filmen verkörpert hatte, ihn dann nicht mehr spielen durfte, als die Maske im Film runterkam. Obwohl Darth Vader dann eh nicht mehr zu erkennen war. Das sagt alles über Holywood, was man wissen muss.

David Prowse durfte Vader ja nicht mal sprechen, dafür wurde James Earl Jones verpflichtet.

Der Grund Prowse durch Shaw zu ersetzen war allerdings, weil Lucas einen erfahrenen Schauspieler wollte, der diese emotionale Szene spielt.

[Milla]

Zu Spielen: Wie Xarthor sagt.

Zu Filmen: Naja, nicht nur auf Frauen.

Uhm, Ideale sind Ideale und meistens schafft man es nicht, nicht nur äußerlich, sondern auch charakterlich nicht. Ideale sind genau das - Ideale.

[Ciao]

Ich hoffe da kommen jetzt in Bezug auf Moorhuhn keine beängstigenden Aussagen.

Muss man bei Tetris nicht auch die Lücke finden?

[Lord Rhapthorne]

Sie hat noch nicht einmal irgendetwas mit dem Thema zu tun. Und wie kann etwas treffend sein, was damit gar nicht zu tun hat?

Darum geht es doch gar nicht.

Ich verstehe nicht was ihr wollt, die Sexualisierung fängt doch bereits beim Aussehen an.

Dann hat FromSoftware wohl schon sehr früh angefangen, "die Woke-Ideologie" und deren "Message" über alles andere zu stellen. Interessant.

Das musst du mal genauer erleutern.

Eigentlich interessant, dass die Darstellung von fiktiven Charakteren aus Videospielen so ein Thema ist, während die Film und Musikindustrie uns mit den wirklichen und echten unrealistischen Schönheitsidealen überschwemmt. Wenn sich Hollywood mal wieder auf dem roten Teppich feiert und all die Stars durch Make-up usw zu Supermodels gemacht werden, die Männer mit Testo den Traumkörper bekommen, interessiert es keine Sau. Da gibt es keine Diskussion darum, ob es denn wirklich nötig ist das man durch Push-ups und Make-up ein falsches Ideal vermittelt.

Genau darum geht es hier nämlich. Es geht nicht um zu kurze Röcke oder zu große Brüste, sondern es geht um die angeblich unrealistische Darstellung von Frauen, die, sobald es zu sexy ist plötzlich unrealistisch oder gar sexistisch wird. Währenddessen wird social Media regelrecht überschwemmt mit sowas und auf Onlyfans verdienen sich die Frauen beim Masturbieren dumm und dämlich.

Aber dagegen traut sich niemand was zu sagen. Da stehen viel zu große und mächtige Konzerne dahinter. Da halten alle ihre großen Klappen aber auf die Gamer kann man draufhauen. Die haben keine Lobby und werden sowieso schon immer ein wenig schräg angesehen und mehr als Kühe die man melken kann, sind die eh nicht. Natürlich bekommt EA Panik, wenn irgendwelche prüden Amis über zu große Ärsche und Titten meckern. Schließlich brauchen die solche Diskussionen nicht, während sie Milliarden umsetzen, indem sie Minderjährige süchtig nach Microtranaktionen machen. Da kann man dann auf die leichteste Art ein paar Moralpunkte bekommen, wenn man die Hose für 20 X Idioten runterzieht und den Hintern weit raussteckt.

Aber sind wir doch mal ehrlich, als wären die Gamer überdurchschnittlich sexistisch. Das sind doch nicht die Gamer, das sind diejenigen die in den Führungsettagen sitzen, das sind die Solariumbraunen Gymgeher, für die Frauen nur für den nächsten Fick gut sind usw. Als würde der Nerd, der sich einen auf Lara Croft runterholt, raus gehen und bei den attraktiven Frauen erstmal paar Pickup Lines zum besten geben ...

Edit: und jetzt mal was worüber ihr euch schön aufregen könnt. Ich weiß es gibt auch bei Gamern super sexistische A-löcher. Aber ich behaupte nun mal ganz dreist, das überdurchschnittlich viele von denen im PvP Bereich zu finden sind. Der Player vs Player Bereich in der Videospielbranche ist genau der Bereich in den all die schwanzvergleichenden, toxischen und sexistischen Idioten rumgammeln.

Das kann ich so unterschreiben, ich seh aber im PvP Bereich weniger sexismus/rassismus (von dem ja auch oft gesprochen wird), sondern dass sind lediglich Aspekte der Toxizität, da man Leute am besten mit etwas beleidigt was sie besonders hat triggered.

Ich denke ja, dass viele den Unterschied zwischen Silikon-Wabbel und echter Brust garnicht mehr erkennen. Das gleiche gilt für normale Lippen und Hyaluron-Schwellungen.

Ich gebe Social Media die Schuld, was mir teilweise angezeigt wird obwohl ich mit den Themen nix am Hut hab, da kriegst man manchmal echt nen Krampf.

Ich hasse Social Media so sehr.

[Xarthor]

Ich verstehe nicht was ihr wollt, die Sexualisierung fängt doch bereits beim Aussehen an.

Siehe Frage von diesem Post und meine Antwort darauf.

Wenn es mir um solche Oberflächlichkeiten gehen würde, hätte ich den Thread anders, weniger hart benannt (Schönheitsideale von Frauen in Spielen ... oder so in der Art). Ich wollte schon über die hart übertriebenen sexuellen Anspielungen diskutieren. Und zwar dort, wo sie auch keinen Sinn bezüglich Spielwelt oder Story/Lore machen. Also Sexualisierung zum Selbstzweck.

[Ajanna]

Meine - vielleicht etwas exotisch klingende - Theorie ist: Sexualisisiere Gewalt, der man kaum entkommen kann - in allen Medien - SOLL das normale Erleben und das normale Gesellschaftsgefüge (zer-)stören. Wie Anfang der Neuzeit über die Hexenverfolgungen das Gefüge innerhalb der Gesellschaft zerstört wurde. Das Ziel ist es, Widerstand zu erschweren und Massen an kaputten Kindern zu erzeugen, die man dann in den Krieg schicken kann, sobald sie eine Waffe halten können und dürfen.

Außerdem sollen sich die Arbeitsdrohnen nicht fortpflanzen, damit es keine unabhängigen Wissenslinien in den Familien gibt. Das darf es nur in adeligen und Industriellenfamilien geben - evtl. noch in ein paar Beamtenfamilien. Aber der Rest soll auf die Schule und Uni angewiesen sein, wo man immer erbärmlichere Wissensbröckchen mit immer mehr unbezahltenen Praktika erkaufen muss.

Dazu kommt Druck von außen.